2016年被稱為最難投資的一年，對(duì)中國(guó)內(nèi)地市場(chǎng)而言也是充滿機(jī)遇與挑戰(zhàn)的一年——注冊(cè)制、深港通、QDII2(合格境內(nèi)個(gè)人投資者)等新舉措有望陸續(xù)推行。內(nèi)地市場(chǎng)應(yīng)該如何推行改革并加速互聯(lián)互通機(jī)制?外圍投資者又如何看待中國(guó)的投資機(jī)遇?

2016年被稱為最難投資的一年，對(duì)中國(guó)內(nèi)地市場(chǎng)而言也是充滿機(jī)遇與挑戰(zhàn)的一年——注冊(cè)制、深港通、QDII2(合格境內(nèi)個(gè)人投資者)等新舉措有望陸續(xù)推行。內(nèi)地市場(chǎng)應(yīng)該如何推行改革并加速互聯(lián)互通機(jī)制？外圍投資者又如何看待中國(guó)的投資機(jī)遇？

帶著上述問(wèn)題，《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》獨(dú)家專訪了馬來(lái)西亞拿督、惠理集團(tuán)主席謝清海?；堇砑瘓F(tuán)(0806.HK)于1993年成立，2007年在香港上市，安全穿越了亞洲金融風(fēng)暴、2008年全球金融海嘯。自2010年起，公司的平均年回報(bào)率基本都在16%至18%之間，2014年的年化回報(bào)率在16%左右，謝清海也被投資界譽(yù)為“東方巴菲特”。

“此前，A股市場(chǎng)已經(jīng)達(dá)到了危機(jī)水平?；仡櫄v史，中國(guó)證券市場(chǎng)是在1990年創(chuàng)建，過(guò)去25年存在很多結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，IPO只是眾多問(wèn)題中的一個(gè)。”在謝清?？磥?lái)，A股IPO不是太多了，而是太少了?！敖衲晗掳肽?，內(nèi)地市場(chǎng)僅有28個(gè)IPO，而在香港這一規(guī)模更小的市場(chǎng)全年達(dá)到了150個(gè)IPO，在2015年甚至超過(guò)了美國(guó)。當(dāng)前，有超過(guò)700家企業(yè)正在排隊(duì)等待A股IPO，其中眾多是中小企業(yè)，因此這一制度并不利于中小企業(yè)融資和發(fā)展。”

謝清海表示，內(nèi)地推行注冊(cè)制還需要其他配套改革護(hù)航，例如完善市場(chǎng)合規(guī)機(jī)制——加強(qiáng)市場(chǎng)誠(chéng)信(market integrity)，嚴(yán)厲打擊如市場(chǎng)操縱、內(nèi)幕交易等，加強(qiáng)投資者保護(hù)機(jī)制等。他也幽默地表示，“到2020-2022年，我們今天所討論的問(wèn)題可能都會(huì)得到解決，但是在近2-3年不能期望太高，長(zhǎng)期的問(wèn)題只能逐步改善?！?/p>

“高拋低吸”的價(jià)值投資者

日?qǐng)?bào)：你也被投資界稱為“東方巴菲特”。你的投資邏輯是什么？ 你的價(jià)值投資理念又與真正的巴菲特有何異同？

謝清海：我和巴菲特都是價(jià)值投資的篤信者，但我們的投資環(huán)境不同，因此不同點(diǎn)多于共同點(diǎn)。比如，巴菲特也會(huì)購(gòu)買估值很高的價(jià)值型企業(yè)，而我則更喜歡價(jià)格低的股票，“高拋低吸”是我的投資邏輯。

今年我們考察了近2500家公司，不包括電訪，而是面對(duì)面的交流和實(shí)地探訪，最后決定投資的也只有150家公司。在這選擇過(guò)程中，我們堅(jiān)持3R原則，對(duì)的生意(Right business)、對(duì)的管理層(Right people)和對(duì)的股票價(jià)格(Right price).

日?qǐng)?bào)：高盛近期明確闡述了“持有新中國(guó)、交易舊中國(guó)”的觀點(diǎn)。隨著中國(guó)增長(zhǎng)引擎轉(zhuǎn)向消費(fèi)和服務(wù)業(yè)，傳統(tǒng)的中國(guó)投資框架已經(jīng)無(wú)法有效追蹤中國(guó)經(jīng)濟(jì)的“新常態(tài)”，以健康醫(yī)療、科技行業(yè)為主體的新經(jīng)濟(jì)才是投資者需要緊跟的“脈搏”。你是否同意這一投資邏輯？

謝清海：中國(guó)現(xiàn)在的GDP測(cè)算方式已經(jīng)過(guò)時(shí)了，是1993年使用的方式，多是通過(guò)PMI、工業(yè)增加值等數(shù)據(jù)來(lái)判斷中國(guó)經(jīng)濟(jì)，其對(duì)服務(wù)、研發(fā)、IT的關(guān)注度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。我認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該轉(zhuǎn)變測(cè)算方式，這樣中國(guó)GDP增速起碼會(huì)達(dá)到10%。

不過(guò)，我們和高盛的觀點(diǎn)有一點(diǎn)不同，那就是我們的思維模式并非以“新中國(guó)”和“舊中國(guó)”來(lái)劃分，而是根據(jù)“高拋低吸”(buy low and sell high)的法則進(jìn)行投資選股。當(dāng)人們變得過(guò)度悲觀而拋售“舊中國(guó)”概念股時(shí)，股價(jià)往往會(huì)下跌到底位，此時(shí)我們?nèi)匀粫?huì)進(jìn)場(chǎng)以低價(jià)購(gòu)買這些股票。

日?qǐng)?bào)：隨著人民幣進(jìn)入SDR，中國(guó)開(kāi)放資本帳戶的步伐也在不斷加速。作為滬港通的積極參與者以及兩地基金互認(rèn)的申請(qǐng)機(jī)構(gòu)，未來(lái)將如何利用內(nèi)地市場(chǎng)開(kāi)放的機(jī)遇？

謝清海：我們有望在2016年一季度通過(guò)內(nèi)地香港基金互認(rèn)的申請(qǐng)批準(zhǔn)，將我們的產(chǎn)品提供給內(nèi)地投資者。此外，我們最近拿到QDLP(合格境內(nèi)有限合伙人)的資格，可以由此為內(nèi)地基金市場(chǎng)帶來(lái)更多樣化、更優(yōu)質(zhì)的基金產(chǎn)品。所謂QDLP，允許注冊(cè)于海外并且投資于海外市場(chǎng)的對(duì)沖基金，能向境內(nèi)的投資者募集人民幣資金，并將所募集的人民幣資金投資于海外市場(chǎng)。同時(shí)，我們積極與銀行、互聯(lián)網(wǎng)金融公司合作，確保將產(chǎn)品分享給更多大陸投資者。

日?qǐng)?bào)：內(nèi)地香港基金互認(rèn)計(jì)劃中，惠理基金可以提供什么保值增值的產(chǎn)品？

謝偉明：除了股票型產(chǎn)品，我們?nèi)詴?huì)提供債券型產(chǎn)品。在這一方面，我們尤其看好中國(guó)內(nèi)地企業(yè)在香港發(fā)行的美元幾家債券，現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)規(guī)模約3000億美元，大部分是內(nèi)地房地產(chǎn)企業(yè)，這個(gè)占比70%以上，每年約70家，年均募集金額約五到六億美元，平均收益率達(dá)7%-8%，而目前同類人民幣計(jì)價(jià)債券收益率只有3%-4%，這里就存在有3%-4%的差距。如果計(jì)入人民幣明年貶值3%的預(yù)期，兩地同一家公司的發(fā)行債券便存在6%的利差空間。

除此之外，我們還關(guān)注另一類債券產(chǎn)品。在金融危機(jī)后，全球資本新規(guī)(即巴塞爾協(xié)議III)對(duì)于國(guó)際大型銀行提出了更嚴(yán)格的資本充足率要求，因此部分銀行發(fā)行了一種高風(fēng)險(xiǎn)債券或次級(jí)債(subordinate bond)，這是銀行在經(jīng)濟(jì)放緩和壞賬激增之際籌集資金以增強(qiáng)資本緩沖的最新舉措。其實(shí)，如果能夠仔細(xì)篩選相關(guān)銀行，還是能夠保證安全性的，在這個(gè)奇怪的“新常態(tài)”中或許能為投資者帶來(lái)更高的收益。

注冊(cè)制需要配套改革護(hù)航

日?qǐng)?bào)：近期，股票發(fā)行注冊(cè)制改革再進(jìn)一步。你認(rèn)為這一舉措對(duì)內(nèi)地市場(chǎng)的意義是什么？

謝清海：此前，A股市場(chǎng)已經(jīng)達(dá)到了危機(jī)水平?；仡櫄v史，中國(guó)內(nèi)地證券市場(chǎng)是在1990年創(chuàng)建，在過(guò)去25年存在很多結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，IPO發(fā)行制度只是眾多問(wèn)題中的一個(gè)。

我們認(rèn)為，中國(guó)IPO不是太多了，而是太少了。今年全年，香港這一規(guī)模更小的市場(chǎng)就達(dá)到了150個(gè)IPO，在2015年甚至超過(guò)了美國(guó)。當(dāng)前，有超過(guò)700家企業(yè)正在排隊(duì)等待A股IPO，其中眾多是中小企業(yè)，因此這一制度并不利于中小企業(yè)融資和發(fā)展。

目前，IPO發(fā)行制度的問(wèn)題也導(dǎo)致A股平均市盈率(PE)過(guò)高，A股平均PE約為20倍(除去金融和能源板塊，當(dāng)然這兩大板塊存在自身問(wèn)題)，而中小型企業(yè)平均PE超過(guò)50倍，這在外資看來(lái)實(shí)在太貴了。因此，我們需要重啟IPO市場(chǎng)，管理層也希望讓股市朝市場(chǎng)化的方向前進(jìn)。

日?qǐng)?bào)：注冊(cè)制所帶來(lái)的過(guò)多股票供給是否會(huì)給市場(chǎng)估值帶來(lái)壓力？國(guó)外有和經(jīng)驗(yàn)可以借鑒？

謝清海：注冊(cè)制的實(shí)行會(huì)讓股票供給增多，但也會(huì)有更多新的資金進(jìn)場(chǎng)，不要擔(dān)心更多新公司來(lái)籌錢，市場(chǎng)的錢就沒(méi)有了。當(dāng)前，美國(guó)居民儲(chǔ)蓄的50%都投資予股市，而中國(guó)內(nèi)地不足10%的家庭財(cái)富進(jìn)入股市，可見(jiàn)空間很大。

問(wèn)題在于，內(nèi)地推行注冊(cè)制還需要其他配套改革護(hù)航，例如完善市場(chǎng)合規(guī)機(jī)制——加強(qiáng)市場(chǎng)誠(chéng)信，嚴(yán)厲打擊如市場(chǎng)操縱、內(nèi)幕交易等，加強(qiáng)投資者保護(hù)機(jī)制等，且證監(jiān)會(huì)監(jiān)管當(dāng)前仍有不足。正因?yàn)槿藗冞€不完全信任市場(chǎng)，因此才不愿進(jìn)場(chǎng)，轉(zhuǎn)而將錢投入了低效的理財(cái)產(chǎn)品、存款等。而在美國(guó)，人們信任并愿意把大部分儲(chǔ)蓄都放進(jìn)股票市場(chǎng)，而其長(zhǎng)期回報(bào)確實(shí)要高于其他眾多標(biāo)的，這就形成了一種良性循環(huán)?？梢?jiàn)，一個(gè)合理運(yùn)行的資本市場(chǎng)是國(guó)家發(fā)展的基礎(chǔ)，而當(dāng)前中國(guó)市場(chǎng)結(jié)構(gòu)存在不少缺陷。

本屆政府打擊不當(dāng)行為的決心令人佩服，不過(guò)這仍是一項(xiàng)長(zhǎng)期任務(wù)，新的注冊(cè)制對(duì)于市場(chǎng)而言可能需要一段時(shí)間才能消化接受。到2020-2022年，我們今天所討論的問(wèn)題可能都會(huì)得到解決，但是在近2-3年不能期望太高，長(zhǎng)期的問(wèn)題只能逐步改善。

日?qǐng)?bào)：看好A股市場(chǎng)的哪幾大板塊？

謝清海：我們也在關(guān)注“新經(jīng)濟(jì)”概念公司，包括旅游、娛樂(lè)、服務(wù)業(yè)、零售、互聯(lián)網(wǎng)金融。今年我們甚至推出了我們有史以來(lái)第一只針對(duì)內(nèi)地市場(chǎng)的大數(shù)據(jù)基金，我們和中國(guó)內(nèi)地一家著名的互聯(lián)網(wǎng)金融公司合作，通過(guò)數(shù)據(jù)分析來(lái)投資那些表現(xiàn)卓越的愜意。

“深港通”或是加倉(cāng)港股好時(shí)機(jī)

日?qǐng)?bào)：“深港通”預(yù)計(jì)將在明年上半年通車，這將給內(nèi)地投資者帶來(lái)何種機(jī)遇？

謝清海：我認(rèn)為這是內(nèi)地投資者購(gòu)買香港低價(jià)股的好機(jī)會(huì)，因?yàn)閮傻厣鲜械墓?，其H股的估值往往大幅低于A股。此外，我不認(rèn)為香港投資者會(huì)涌入深圳購(gòu)買股票，南向資金將大大多于北向。

半封閉的資本市場(chǎng)導(dǎo)致很多錢出不去，進(jìn)一步導(dǎo)致A股估值過(guò)高。例如，同樣的一家兩地上市公司，香港的PE是20倍，深圳PE則高達(dá)70倍。 例如，醫(yī)療概念在香港市場(chǎng)的PE大約18倍，但在內(nèi)地是80倍。同樣的公司和盈利，A股對(duì)H股的溢價(jià)高達(dá)77%。這是非正常的現(xiàn)象。

日?qǐng)?bào)：美聯(lián)儲(chǔ)首次加息后，整個(gè)正?；M(jìn)程所可能造成的沖擊引人擔(dān)憂，你如何看待2016年的投資格局？

謝清海：此次加息只是象征性的(just a token)，我不認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)采取激進(jìn)行動(dòng)。相比加息，全球當(dāng)前的增長(zhǎng)問(wèn)題更值得關(guān)注。

亞洲只有四個(gè)國(guó)家明年可能保持6%以上的增速——中國(guó)、印度尼西亞、印度和菲律賓，其他所有的亞洲市場(chǎng)增速都會(huì)小于這個(gè)數(shù)字。在發(fā)達(dá)國(guó)家，超過(guò)2%的增速都已經(jīng)是非常好的。

究其原因，在2008年以后，1/3的全球增速是由中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速貢獻(xiàn)的，而美國(guó)的貢獻(xiàn)率僅18%，因此全球都習(xí)慣于依賴中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，中國(guó)總是有最龐大的需求，而中國(guó)經(jīng)濟(jì)放緩也給一些人帶來(lái)一定的憂慮。服務(wù)業(yè)、高科技發(fā)展不是資本密集型的，不用消耗很多資本或鋼鐵水泥，更多需要的是智慧資本(intellectual capital)，因此全球處于儲(chǔ)蓄過(guò)剩、投資標(biāo)的不足、缺乏新增長(zhǎng)引擎的狀態(tài)，

可見(jiàn)，當(dāng)前加息并不值得過(guò)度擔(dān)憂，更值得但有的是我們將在2016難面臨更為艱難的投資環(huán)境。而作為一個(gè)專業(yè)投資者，我認(rèn)為當(dāng)前有兩大重點(diǎn)——其一是資本維護(hù)(capital preservation)，其二是資本增值(capital appreciation)，而當(dāng)前情況而言前者更為重要。價(jià)值投資的優(yōu)勢(shì)將在此時(shí)體現(xiàn)，即高拋低吸，這不會(huì)伴隨很多風(fēng)險(xiǎn)。

日?qǐng)?bào)：你對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來(lái)是否樂(lè)觀？

謝清海：據(jù)國(guó)際貨幣基金組織(IMF)，鑒于購(gòu)買力評(píng)價(jià)(PPP)，中國(guó)已經(jīng)是世界上最大的經(jīng)濟(jì)體，盡管其經(jīng)濟(jì)增速降低到6%-7%，但中國(guó)每三年的增長(zhǎng)仍然是相當(dāng)于整個(gè)英國(guó)的GDP。以此角度來(lái)看，投資者對(duì)于中國(guó)的未來(lái)仍然充滿期待。